DTMX Passion

Forum dédié à la DTMX du 50cc au 400cc
 
AccueilCalendrierFAQGoogleS'enregistrerCarte des membresConnexion

Partagez | 
 

 Boitier CDI HS?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
francois

avatar

Nombre de messages : 99
Age : 33
Localisation : nantes
Date d'inscription : 11/11/2007

MessageSujet: Boitier CDI HS?   Sam 1 Mar 2008 - 13:26

Bonjour
J'ai une mix de 77 sur laquelle j'ai adapté un allumage électronique.
Tout allait pour le mieux, jusqu'à hier: d'un coup, plus d'étincelle Sad
J'ai testé les impédances du plateau d'allumage, et j'ai les bonnes valeurs de résistance pour la bobine d'allumage et du capteur (300 et 10 ohms).
j'ai aussi testé en zapant le faisceau et en branchant un fil directement entre la sortie de l'allumage et la bobine HT, et rien n'y fait
scratch
Enfin j'ai essayé de remettre la platine a rupteur, et là, une jolie étincelle (après quelques heures de bricolage, c'est presque jouissif...)
Es que c'est forcement mon boitier CDI qui est mort, ou bien ça peu venir d'autre chose?
Et si c'est le CDI, es que quelqu'un lui a déjà ouvert les entrailles pour éventuellement le réparer? (ça ma pas l'ai d'être trop fait pour, mais vu e prix des boitiers, autant tenter)
D'avance merci
Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
alceste
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3513
Localisation : Canada, Quebec
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Sam 1 Mar 2008 - 21:50

verifie si tu as bien un courant alternatif a la sortie de ta bobine basse tension (celle de ton allumage elec).si oui verifie que ton capteur reagit et envoie une impulsion.

si tout ça est bon ton cdi est HS.et la question qui suit c'est est ce que tu sais souder a l'etain et bien lire un shema electrique?

_________________
Staff DTMX-passion
Revenir en haut Aller en bas
francois

avatar

Nombre de messages : 99
Age : 33
Localisation : nantes
Date d'inscription : 11/11/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Dim 2 Mar 2008 - 1:46

Merci
Pour ce qui est de la bobine basse tension, elle produit bien de l'alternatif.
Le capteur, en revanche, je ne vois pas trop comment le tester, j'ai pas d' oscilloscope sous la main, donc pas facile de voir une impulsion...des idées?
Sinon, pour la soudure et les plans electriques, ya pas de probleme geek
Revenir en haut Aller en bas
alceste
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3513
Localisation : Canada, Quebec
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Lun 3 Mar 2008 - 21:15

si tu kick (apres avoir brancher un voltmetre sur le fils de sorti du capteur) il devrait y avoir un courant alternatif aussi.chaque crete c'est ton top.

si je ne vois pas comment faire....

_________________
Staff DTMX-passion
Revenir en haut Aller en bas
francois

avatar

Nombre de messages : 99
Age : 33
Localisation : nantes
Date d'inscription : 11/11/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Mar 4 Mar 2008 - 13:36

Je sais bien que chaque impulsion, c'est le top (qui vas sur la gâchette du thyristor), mais le voltmètre n'est pas assez rapide pour voir une impulsion...
pour l'instant, j'ai remonté mon allumage a rupteur pour pouvoir rouler, et des que j'ai le temps, je crois que je vais aller dans un magasin d'électronique pour acheter de quoi refaire un cdi comme indiqué sur la page http://www.transmic.net/
c'est pas bien compliqué, pas cher, et au moins, je serais fixé sur l'état de mon boitier
Merci en tout cas cheers
Revenir en haut Aller en bas
alceste
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3513
Localisation : Canada, Quebec
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Mar 4 Mar 2008 - 19:00

voila mes composant pour mon cdi:

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=268&u=11244281

y'a vraiment pas grand chose....

_________________
Staff DTMX-passion
Revenir en haut Aller en bas
francois

avatar

Nombre de messages : 99
Age : 33
Localisation : nantes
Date d'inscription : 11/11/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Mar 4 Mar 2008 - 19:24

effectivement, ya pas grand chose...
j'en déduit que ça marche bien, t'a utilisé les plans et références de composants de transmic pour faire ton CDI?
Revenir en haut Aller en bas
alceste
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3513
Localisation : Canada, Quebec
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Mar 4 Mar 2008 - 19:43

oui.

_________________
Staff DTMX-passion
Revenir en haut Aller en bas
maxi67



Nombre de messages : 56
Age : 29
Localisation : selestat
Date d'inscription : 16/01/2008

MessageSujet: CDI maison   Mar 4 Mar 2008 - 20:56

bien beau de dire qu'on peut utilisé le CDI maison mais quel cable sur le schema va a koi et kel couleur?

et sur la doc technique le schema electronique du CDI ne resemble pas a celui fait maison
Revenir en haut Aller en bas
francois

avatar

Nombre de messages : 99
Age : 33
Localisation : nantes
Date d'inscription : 11/11/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Mar 4 Mar 2008 - 21:46

Au contraire, les deux se ressemblent pas mal...
Il y a toutefois deux différences: dans le schéma de transmic, le courant de la bobine de charge est redressé par un pont, alors qu'il n'y a qu'une diode sur la mix, et on peut très bien se contenter d'une diode (d'ailleurs, c'est le cas d'après monsieur transmic pour l'yz)
Sinon, il y a le condensateur C2 qui est absent sur la doc technique, et je ne pense pas qu'il soit indispensable.
Sinon, ce sont les mêmes schémas.
Pour les fils, je ne peux pas te donner les couleurs, car ce ne sont pas les couleurs d'origine sur ma moto, mais c'est décrit assez bien dans la doc.
alceste te donnera peut etre plus de details puisqu'il l'a deja fait
Salut
Revenir en haut Aller en bas
maxi67



Nombre de messages : 56
Age : 29
Localisation : selestat
Date d'inscription : 16/01/2008

MessageSujet: ok   Jeu 6 Mar 2008 - 20:06

ok pas mal c'est vrai que c'est pareil

et peut etre mieu poin de vue sécurité.

donc pour Alceste donne moi la correspondance des couleur

SVP Merci

et la mimix tourne bien chez toi?
pas déffet bizare ou de casse?
Revenir en haut Aller en bas
alceste
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3513
Localisation : Canada, Quebec
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Jeu 6 Mar 2008 - 22:24

lol! pour ce qui est de marcher pas trop car elle est disons....en kit....en piece pour renovation donc elle risque pas de peter.

pour les couleurs,bah j'ai pris celle du shema sur le site qui explique comment faire.Apres le fils qui va a l'allumage (bobine HT) il est orange en partant du cdi (sortie "PRIMARY COIL" sur le shema du site) , puis connecter au fils noir qui va a ma bobine.
La masse du cdi j'ai mis un noir (sortie "GROUND" sur le shema du site).
Mon Capteur est connecter a un fils vert jusqu'au cdi (entree "SENSOR WHITE/GREEN" sur le shema ; attention la diode D2 ref 1N4007 est importante car le cateur produit un signal sinusoidal qui doit etre redressé pour attaquer la gachette du thyristor)
La bobine BT (allumage) est relie au cdi par un fils rouge connecte a l'entree "J1 ALTERNATOR RED AND BROWN" pour attaquer l'entree 2 du redresseur.

NOTE:La borne J1 qui est reliée a l"entree 4 du redresseur est reliée a la masse (ou pontée au fils noir de la masse sur le circuit imprimé).

Le condensateur "C2" doit peut etre servir a absorber les variation de tension entre les bornes "J4" et "J3".
Le pont de pont de diodes doit surement pouvoir etre modifier pour n'avoir que peu de diodes, mais bon je ne me suis pas casse la tete et j'ai fais comme il dit.

est ce que j'ai assez bien repondu a la question????

@+

alex

_________________
Staff DTMX-passion
Revenir en haut Aller en bas
alceste
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3513
Localisation : Canada, Quebec
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Jeu 6 Mar 2008 - 22:35

Le condensateur "C2" ressemble au condensateur de l'allumage rupteur.Il est brancher au meme endroit et doit servir non pas a absorber la variation de courant a l'ouverture du rupteur mais a la variation de courant au declenchement du thyristor (Le thyristor remplace le rupteur dans la version electronique).

Le declenchement n'est plus mecanique mais electrique (moins de pertes de puissance).

Note:La borne (sur le shema) "J2 COMMON GREEN" c'est le bloc moteur.

_________________
Staff DTMX-passion
Revenir en haut Aller en bas
maxi67



Nombre de messages : 56
Age : 29
Localisation : selestat
Date d'inscription : 16/01/2008

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Jeu 6 Mar 2008 - 23:12

nikel on va essayé de refaire sa si le cdi que j'ai acheté est aussi naze.

sinon j'ai acheté trois redresseur de tension

un rectangle plat et lisse et un rectangle a élette et un rond lisse.

Tous vienne de dtmx

mais je ne sais pas le quel prendre?

lequel a tu sur la tienne?
Revenir en haut Aller en bas
alceste
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3513
Localisation : Canada, Quebec
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Ven 7 Mar 2008 - 1:53

je l'ai acheter sur gotronic donc c'est pas le meme.
Et a l'origine ma moto est a allumage rupteur donc ça va etre son premier cdi (il va falloir feter ça lol! ) et donc je ne connais pas ceux d'origine.
dsl

_________________
Staff DTMX-passion
Revenir en haut Aller en bas
francois

avatar

Nombre de messages : 99
Age : 33
Localisation : nantes
Date d'inscription : 11/11/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Sam 8 Mar 2008 - 23:02

Salut
Pour ce qui est du condensateur C2, il ne sert pas a absorber la variation du courant lors du declanchement du thyristor, mais a lisser le courant fournit par la bobine d'allumage, il n'est pas indispensable car C1 le fait déjà, mais ça améliore la chose, et permet un plus grosse décharge pour l'allumage.

Pour ce qui est de tester le boitier, je le suis repenché sur le sujet, puisque le boitier que j'ai monté était grillé (a l'origine, j'avais un allumage rupteur)
C'est pas facil a ouvrire, car le tout est noyé dans une pâte pour protéger.
Mais on peut tester une bonne partie du bon fonctionnement sans ouvrir avec tres peu de chose:
Il suffit de prendre une pile de lampe de poche, connecter la borne + au fil maron, et la borne - au fil noir et blanc.On insert aussi une petite ampoule dans le circuit pour voir si ça marche.
normalement, le courant ne passe pas, et l'ampoule n'éclaire pas.
Ensuite, il faut faire toucher le fil rouge et blanc sur la borne + rapidement (pour simuler l'impulsion du capteur qui declanche la gachette du thyristor)
Si tout vas bien, l'ampoule s'allume, meme apres qu'on ait enlevé le fil rouge et blanc du +.
Sinon, on peut tester un peu toutes les diodes du circuit.
Petit rapel, la tension de seuil d'une diode est d'environ 0,6V
pour le thyristor, il y a aussi une tension de seuil de 0,6V entre gâchette et cathode, ce qui fait donc 1,2V entre le fil rouge/blanc, et le noir.

Pour ma part, je viens de refaire un nouveau CDI après avoir autopsié l'ancien
Voila ce que ça donne:
http://img259.imageshack.us/img259/644/dsc06912nf9.jpg
http://img259.imageshack.us/img259/8855/dsc06913aq0.jpg

C'est assez rapide a faire, et pas cher (7 euros de composants)
Voila, amusez vous bien geek
Revenir en haut Aller en bas
Yam76
Admin
avatar

Nombre de messages : 2740
Age : 51
Localisation : Seine Maritime Dep 76
Date d'inscription : 28/01/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Dim 9 Mar 2008 - 2:04

C'est super tout ça, vous avez essayé ?, ça fonctionne ?
Revenir en haut Aller en bas
maxi67



Nombre de messages : 56
Age : 29
Localisation : selestat
Date d'inscription : 16/01/2008

MessageSujet: francois   Dim 9 Mar 2008 - 12:08

salut françois

je vais tester ton principe aujourd'hui mais pourrai tu essayé de me faire un schema electrique de ton CDI ainsi que les valeur des different composant?

tu la testé?
Revenir en haut Aller en bas
alceste
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3513
Localisation : Canada, Quebec
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Dim 9 Mar 2008 - 17:33

7€ Shocked .

bon ça va je les ai payer 4.75€ les mieux et j'ai du payer en frais de port....7€ Evil or Very Mad Evil or Very Mad .

bon ça reste derisoire 11.75€.

_________________
Staff DTMX-passion
Revenir en haut Aller en bas
alceste
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3513
Localisation : Canada, Quebec
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Lun 10 Mar 2008 - 14:58

alors le condo 1 peut etre eliminé et le pont de diode aussi,ce dernier peut etre remplacé par une diode.

Le condo 2 va avoir comme mission de lisser la tension et de se charger pour pouvoir emmagasiner l'energie qui va servir a faire l'etincelle.

Une diode ou un pont de diode donne la meme chose sur la dtmx car la masse est reliée aux entrée 3 et 4 du pont de diodes,nous n'obtiendrons dans tous les cas qu'un redressement mono-alternance.(j'ai observé un court circuit sur le pont de diode sur le site,je ne sais pas si c'est fait expres)

Une resistance doit etre branche en serie avec le thyristor car elle va servir a limite le courant dans le thyristor (la tension elle est vers les 270 Volts il est ecrit), car je ne pense pas que le primaire de la bobine ou le thyristor suffit a limiter le courant qui peut devenir enorme.

@+

_________________
Staff DTMX-passion


Dernière édition par alceste le Mer 12 Mar 2008 - 1:01, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
maxi67



Nombre de messages : 56
Age : 29
Localisation : selestat
Date d'inscription : 16/01/2008

MessageSujet: fair schema   Lun 10 Mar 2008 - 23:01

Ok ben le mieux sa serai que tu nous fasse un crokis de ton schéma avec ton prof c'est plus simple en plus des explications
Revenir en haut Aller en bas
alceste
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 3513
Localisation : Canada, Quebec
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Lun 10 Mar 2008 - 23:09

j'essayerai avec paint quand j'aurais le temps.

_________________
Staff DTMX-passion
Revenir en haut Aller en bas
lougreg

avatar

Nombre de messages : 770
Age : 43
Localisation : Valliguieres ,gard 30
Date d'inscription : 22/02/2008

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Mar 11 Mar 2008 - 0:03

peut-^tre une question bête,mais où se trouve le cdi sur la mix,merci!!!!
Revenir en haut Aller en bas
Sylv@in
Admin / Fondateur
avatar

Nombre de messages : 4133
Age : 42
Localisation : Calvados
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Mar 11 Mar 2008 - 0:19

lougreg a écrit:
peut-^tre une question bête,mais où se trouve le cdi sur la mix,merci!!!!

Salut,

Tu n'en trouveras que sur les mimixes à allumage électronique, soit à partir de 1980. Il se trouve derrière le cache latéral droit, en haut à gauche de la batterie)

@+
Revenir en haut Aller en bas
http://dtmx-passion.forumactif.com
lougreg

avatar

Nombre de messages : 770
Age : 43
Localisation : Valliguieres ,gard 30
Date d'inscription : 22/02/2008

MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   Mar 11 Mar 2008 - 0:28

oui la mienne est electro car il n'y a poas de rupteurs dans le volant magnetique et après avoir fouioné sur la mix,j'avais un doute sur cette pièce,mais tu viens de me le confirmer,merci Sylvain
@+++++
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Boitier CDI HS?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Boitier CDI HS?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» boitier rb2o
» Boitier simulation sonde oxygene
» Boitier CDI HS?
» boitier cdi explosé!!!
» Axe de pédalier ( et boitier )

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DTMX Passion :: Rubrique technique :: L'atelier électricité-
Sauter vers: