Mécano en herbe ne s’en sort pas sur sa 125 dtmx

[/url]Salut, je suis un petit nouveau, mais on devrait bien s’entendre puisque je suis passionné par ma dtmx!
Moto acquise il y a quelques mois, mais je n’ai pas roulé longtemps…

J’ai vraiment envie de rénover cette moto (moteur HS) , mais je ne sais pas comment m’y prendre, ni ou trouver les pièces.
A part sur Leboncoin, mais comment être sûr de l’état!

Je serai même prêt à changer le moteur complet si besoin.
D’après différents avis, le trou dans le piston viendrais du filtre à air (en mousse) installé sur la moto.
Je compte remettre la boîte à air dès que je commencerai le remontage.

Merci d’avance pour votre aide, vos conseils!
Bon week-end
Voir photo ci-dessous :

Salut Bastien,

Déjà commence par obtenir les documentations liées à ta machine, ici :

https://www.dtmx-passion.com/f15-documents-relatifs-dtmx

Puis après démontage faire une liste de ce qu'il te faut comme pièces avec notre aide.

Le lien ci-dessous contient les liens vers des boutiques de pièces recommandées par les membres :

https://www.dtmx-passion.com/f16-liens-incontournables

Puis il faudra se lancer dans la vérification des choses qui peuvent percé un piston. Avance à l'allumage, bougie, réglage carburateur (en accord avec la configuration du pot de détente et de la boite à air).

@+

Je ne suis pas un spécialiste mais d'autres personnes pourront le confirmer ou pas mais le fait d'avoir percé ton piston t'oblige malheureusement à ouvrir totalement ton moteur (séparation des 2 carters) pour récupérer la matière tombée dans le moteur.

Et ouvrir le moteur c'est loin d'être une simple intervention mécanique...

Je t'envoie un message privé pour de la documentation technique.

En effet ça ne me parait pas simple, je pensais qu’une vidange suffirait mais ça ne semble pas être le cas.
Je suis du 45, connaissez vous des personnes compétentes pour ce genre de choses? (Je peux également me déplacer ou envoyer le moteur)

il n'y a aucun gus compètent en mécanique dans ton club de motocross ?

la première chose a faire , c'est de voir si le bas moteur est récupérable:

sortir le moteur du cadre , remplir le bas moteur d'essence ,

le retourner pour éliminer la limaille de piston

Soit tu as de la chance et les roulements d'embiellage n'ont pas morflé
et tu peux tenter de remonter un cylindre piston

Pas évident de trouver quelqu’un qui a du temps…
Ok je vais sortir le bas moteur du cadre ce sera déjà une bonne chose de faite.
Comment vérifier si les roulements sont HS, c’est en fonction du jeu?
Si le bas moteur est OK, avez vous des adresses pour un cylindre/piston?

Tu n'as toujours pas pris connaissance de mon message "documents techniques", voir ta Messagerie du site.

Documents qui vont peut-être d'aider à démonter ton moteur et contrôler ton moteur.

Pour ton cylindre, selon l'état, peut-être voir pour le faire réaléser avec fourniture d'un piston neuf.
Exemple : https://www.dinogt.fr/pieces-detachees/yamaha/yamaha-125dt-125lc-125mx-125rdlc-125ty/

Et la 1er chose à faire , foutre à la poubelle ce filtre à air et remettre une boite à air d'origine

Jean#66 a écrit:

Et la 1er chose à faire , foutre à la poubelle ce filtre à air et remettre une boite à air d'origine

C'est pas faux

ou alors, le refourguer sur le coincoin en échange d'une boite a air d'origine....

Merci pour la revue, j'ai commencé le démontage, j'essai de sortir le moteur du cadre mais même ça, ça n'est pas simple.
La vis du "câble" qui est relié au compte tours n'est pas évidente à avoir...
Enfin la première chose que j'ai fait, c'est de jeter le filtre! promis!

Bastien262 a écrit:

Merci pour la revue, j'ai commencé le démontage, j'essai de sortir le moteur du cadre mais même ça, ça n'est pas simple.
La vis du "câble" qui est relié au compte tours n'est pas évidente à avoir...
Enfin la première chose que j'ai fait, c'est de jeter le filtre! promis!

Pour ta vis qui résiste , d'une manière générale essaies d'utiliser un embout cruciforme correct sur une rallonge 1\4 avec une poignée en T :
et tu commences par donner un bon coup de marteau sur l'ensemble , pour faire voir qui est le chef ! Nan ,je blague ,ça permet de bien positionner
le tournevis dans l'empreinte de la vis et surtout de décoller les filets qui sont serrés depuis X dizaines d'années .Et la poignée en T permet d'avoir
de la force tout en poussant le tournevis au fond de l'empreinte , ça évite de foirer les têtes de vis , ou permet de rattraper celles qu'un gugus à bousillés
par le passé ...

Je suis mal barré... impossible de retirer cette fameuse vis, même avec un tournevis à frapper.
D'autre astuce? percer par exemple?

Salut ,

Si on parle bien de la même vis , (celle à tête fraisée , non dépassante ,qui bride le câble du compte-tours sur le bloc moteur)

tant que tu peux éviter de la percer , évites ... Quand une vis tient 2 carters ou autres , en perçant tu fait sauter la tête et après démontage
tu peux rattraper la tige qui va dépasser derrière à la pince -étau .

Mais celle dont on parle est noyée dans le carter , si tu perces tu fera juste sauter la tête ....mais sa tige va rester en place derrière et continuer à brider le câble de cpte-tours
tu seras pas plus avancé , quand à percer bien droit jusqu'au bout et sur plusieurs cm , oublies .

Tentes avec un petit burin bien affuté , faire une entaille en périmétrie de la tête dans le prolongement de son empreinte et prendre un peu d'angle avant de refrapper de nouveau .

Tu as essayé comme je t'ai dit plus haut ?

As-tu essayé avec une clé à chocs mécanique ?
Sur mon moteur, j'ai pu retirer toutes les vis Philips cruciforme avec cet outil.
Tout le reste entraîne des dommages et des défauts

Salutations Roland

***

Hast du es mit einem mechanischen Schlagschrauber versucht?
Ich habe an meinem Motor alle Philips Kreuzschlitz Schrauben mit diesem Werkzeug entfernen können.
Alles andere führt zu Schäden und Defekten

Gruß Roland

J'ai aussi immédiatement remplacé cette vis par une vis à tête fraisée en acier inoxydable à six pans creux.
La combinaison acier inoxydable/aluminium n'est pas toujours sans poser de problèmes, c'est pourquoi toutes les vis sont enduites de pâte céramique.

***

Ich habe diese Schraube auch umgehend durch eine Innensechskant Edelstahl Senkkopfschraube ersetzt.
Die Kombination Edelstahl und Aluminium ist nicht immer unproblematisch, daher werden alle Schrauben mit Keramikpaste versehen.

MoD a écrit:

[b]As-tu essayé avec une clé à chocs mécanique ?
Sur mon moteur, j'ai pu retirer toutes les vis Philips avec cet outil.

Juste pour finasser, ce n'est pas du Philipps monté en usine sur les japonaises mais du JIS (ça ressemble mais c'est un peu différent)

Thierry28 a écrit:

MoD a écrit:

[b]As-tu essayé avec une clé à chocs mécanique ?
Sur mon moteur, j'ai pu retirer toutes les vis Philips avec cet outil.

Juste pour finasser, ce n'est pas du Philipps monté en usine sur les japonaises mais du JIS (ça ressemble mais c'est un peu différent)

Merci pour tous les conseils, je vais éviter de percer. j'ai essayé toutes les solutions proposés mais ça ne veut pas.
Pour le tournevis à choc, j'ai déjà desserré les axes moteurs, le choc n'est peut être pas optimal, je vais essayer de tout resserrer pour recommencer.

Vis enfin sortie, je vais pouvoir continuer!!!

Salut
fais un petit trou dans l'empreinte cruciforme puis tu y plonges au marteau un embout Torx un peu plus gros que le trou que tu a fais et chauffe avant de tourner…….

Salut, j'espère que vous avez passez un bon Weekend.
J'ai pas mal potassé ma DTMX (lecture de la fiche technique et "démontage").
J'ai plusieurs questions :

Carburation
Comment s'assurer que les gicleurs soient les bons, j'ai voulu démonter les "vis" 1 & 2 pour voir si il y avait des inscriptions.

Aucune sur la vis "1" d'ailleurs, a-t'elle un réglage? Lors du remontage je l'ai resserrée jusqu'en butée.
Sur le gicleur "2" il y avait inscrit 249, hors quand je regarde la fiche technique le gicleur devrait être un 110?

Je ne comprends pas où vérifier toutes les infos (voir image)

Pompe à huile
La pompe à huile de ma DTMX est désactivée, y-a-t'il des réglages particuliers à faire? Sur le moteur? Sur le carbu?


Encore merci pour vos conseils et votre temps,

Bonne journée

Bastien262 a écrit:

Vis enfin sortie, je vais pouvoir continuer!!!

Bonjour,

Comment as-tu réussi à "vaincre" cette satanée vis ?

Salut, ta vis 1 n'a pas de réglage. La serrer sans trop abuser( c'est ton gicleur de ralenti que tu peux nettoyer avec un brin de fil de câble sans le démonter).
La vis 2 c'est ton gicleur principal.
Il est percé de plusieurs trous tout du long et c'est dans celui-ci que descend le pointeau réglable du boisseau.
Pour le n° du gicleur, effectivment , le tien est trop, trop gros. Il doit être aux alentours de 100.
95,100,110,120.
À toi d'en essayer plusieurs jusqu'à ce que tu ais assez de reprises.
Si tu privilégie la vitesse plutôt que la reprise , il sera plus gros.
Voilà, j'espère que tu y arriveras.

pour avancer il serait bon de faire des photos

car vis 1 c'est quoi ? en supposant que c'est le gicleur principal

le marquage est sur le dessus de la tète hexagonale

249 c'est le marquage du puit d'aiguille que tu appelles gicleur 2

et si tu avais bien regarder tu aurais remarquer dessous la marquage N°4


en supposant que tu remontes une boite a air d'origine
et vu la présence d'un silencieux absorption

tu dois partir au minimun sur un gicleur de 130


Quid du bas moteur ?? il est nettoyé ? les roulements tournent sans problème ?

17jepe17 a écrit:

Bastien262 a écrit:

Vis enfin sortie, je vais pouvoir continuer!!!

Bonjour,

Comment as-tu réussi à "vaincre" cette satanée vis ?

Mon frère est bien plus doué que moi à priori! Un coup de tournevis à choc et c'était réglé!

Gaby25 a écrit:

Salut, ta vis 1 n'a pas de réglage. La serrer sans trop abuser( c'est ton gicleur de ralenti que tu peux nettoyer avec un brin de fil de câble sans le démonter).
La vis 2 c'est ton gicleur principal.
Il est percé de plusieurs trous tout du long et c'est dans celui-ci que descend le pointeau réglable du boisseau.
Pour le n° du gicleur, effectivment , le tien est trop, trop gros. Il doit être aux alentours de 100.
95,100,110,120.
À toi d'en essayer plusieurs jusqu'à ce que tu ais assez de reprises.
Si tu privilégie la vitesse plutôt que la reprise , il sera plus gros.
Voilà, j'espère que tu y arriveras.

Super merci encore Je vais privilégier la reprise à mon avis , d'ailleurs à ce propos, tu aurais du démultiplication à conseiller?

hurricane papa 69 a écrit:

pour avancer il serait bon de faire des photos

car vis 1 c'est quoi ? en supposant que c'est le gicleur principal

le marquage est sur le dessus de la tète hexagonale  

249 c'est le marquage du puit d'aiguille  que tu appelles gicleur 2

et si tu avais bien regarder tu aurais remarquer dessous la marquage N°4


en supposant que tu remontes une boite a air d'origine
et vu la présence d'un silencieux absorption  

tu dois partir au minimun sur un gicleur de 130


Quid du bas moteur ?? il est nettoyé ? les roulements tournent sans problème ?

Salut,
J'ai mis une photo pourtant, si ça se trouve elle ne sait pas bien affichée...
La vis 1 serait le gicleur de ralenti alors que la 2 est la vis hexagonal au centre. Je vais tout redémonter pour être plus précis sur les inscriptions.
A ce propos vous conseiller des changer le joint de la cuve du carbu?

Je compte remonter comme à l'origine pour le moment, donc boite à air.

Pour le bas moteur, je n'ai pas encore vérifié, mais j'ai pris une solution de "simplicité" enfin j'espère.
J'ai trouvé un moteur complet sur leboncoin qui semble être en très bon état, je pourrai vous partager les photos du cylindre et de la culasse pour avoir votre avis?

Bonne soirée,

Salut
si, on voit bien tes photos avec les n° en rouge.
Les problèmes viennent toujours du gicleur de ralenti qui est le plus petit et dont on ne parvient presque jamais à déboucher car on ne peut aller au fond d'où l'aide des machines à ultrasons.
Si ton carbu ne coule pas , tu changeras ton joint en papier un peu plus tard. (du fait qu'il n'est pas déchiré. ) Concentre ton attention sur d'éventuelles fuites sur ta pipe d'admission. C'est très important qu'il n'y ait pas une prise d'air. Souvent les problèmes viennent d'un carbu mal enfoncé sur la pipe !

J'ai racheté ce moteur, voici quelques photos,
Le vendeur me dit que si je remonte il doit tourner sans problème, comment le sentez vous?
Que pensez-vous des :
- tâches noires sur le vilo?
- rayures cylindre, la photo où mon doigt est visible, les rayures ce ressentent sur l'ongle.
- le piston et notamment les segments semble abîmé à ce niveau

J'ai ajouté une photo du gicleur, d'ailleurs ceux que je trouve sur le site http://www.125yamaha.com/product_info.php?products_id=125{7}41 je ressemble pas au mien, bizarre non?

le gicleur tu l'as dans la main

ce n'est pas une seule piece
tu as le puit d'aiguille et le gicleur assemblé

il suffit de dévisser le gicleur

par contre le moteur c'est pas une affaire

vu l'huile de boite qui est passé dans le carter pompe (dans l'embiellage)

au mieux c'est le joint spi coté embrayage qui est mort

mais vu les traces de patte a joint le plan de joint des carters centraux
le moteur a été ouvert et l'étanchéité mal faite


quant au cylindre et piston , au delà de l'aspect il faut déjà mesurer

Il y a beaucoup d'huile dans ce bas moteur !
Volontaire de la part du vendeur ou pas. Il faut séparer le bas moteur en 2 et changer tes roulements (joints). Va sur 1-2-3 roulements….. Il n'y en a pas pour une fortune.
Pour ce qui est du cylindre piston , ça ne semble pas trop mauvais. Après un petit coup de rôdoir sur la chemise, ça devrait aller.

Si tu n'as pas cet appareil, au pire, un petit coup de papier de verre fin pour rayer horizontalement ta chemise et le tour est joué.

Ok merci pour l'info sur le gicleur, encore une fois je n'ai pas vu que c'était en deux parties...
L'huile dans le bas moteur est de l'huile deux temps qui à volontairement était mise, le vendeur m'a expliqué que c'était justement pour la bonne conservation des joints/roulements.
Il m'a conseillé de la vider, puis de rincer à l'essence plusieurs fois.

En effet je n'ai pas de rodoir mais ça ne semble pas très cher, je peux en acquérir un:
https://www.la-becanerie.com/rodoir-de-cylindre.html

Les tâches noir sur le vilo ne vous inquiète pas? Ni les marques sur le piston?

En tout cas, je me répète, mais c'est top d'avoir vos conseils! Merci à tous pour tout (et surtout votre patience)

Un piston, une chemise sur un moteur 2 temps ont besoin d'une surface non brillante( glacée) pour retenir un peu d'huile. Indispensable !
Les tâches ne sont pas graves. Sur le piston, un tout petit coup de papier de verre, et c'est reparti. Au remontage, bien huiler avec une bonne huile ou un anti-friction.
Au point où tu en es, change tous les roulements et joints même si ils paraissent bons. C'est pas cher ça t'évitera de redémonter plus tard.

Salut ,
Si tu prends le honnoir sur la photo ci -dessus , prudence : les pierres ne sont pas très hautes et les assemblages ont du jeu ,
alors lors du mouvement de haut en bas lors de la rotation les pierres sont peu guidées et ont tendance à sortir pour se coincer dans les lumières ...

Donc toute petite vitesse et réglage du couple au mini sur 1 visseuse pour que ça débraye de suite si une pierre se coince dans une lumière.

Dans tous les cas bien huiler la surface avant et ne pas insister !

Sinon comme dit plus haut ,toile émeri à grain fin

ça marche, vous conseiller quelle taille de grain?

Perso je le fait avec de la toile emeri en 600 + de l'huile ,mais tu peux aussi prendre du papier de carrossier et aussi à l'huile .
A vue de nez , c'est à peu près le grain des outils de déglaçage

Pour revenir sur le honnoir ci-dessus , j'en ai un et le problème est que les pierres ne font que 5 cm de haut ,trop peu pour être toujours
guidées correctement dans le cylindre et passer au dessus des lumières sans s'y coincer .Au début j'ai commencé avec ma perceuse
à colonne pour avoir les 2 mains libres pour bien centrer le cylindre et faire les mouvements de haut en bas et faire les rayures "helicoidales "
,ça n'allait pas j'ai donc terminé avec une visseuse .
Et au final à la toile ça va pas si mal .

Bonjour,

De retour sur ce chantier de DTMX, prêt à en découdre...
J'ai démonter mon cylindre pour le faire réaléser mais j'ai deux petites questions à ce sujet :

1ère : J'ai un goujon que je n'arrive pas à retirer, avez-vous des astuces?

2ème : Sur la photo ci-dessous, nous pouvons voir que l'un des goujons est tenu dans un insert, l'insert créé une sur épaisseur entre le cylindre et la culsasse. Est-ce que ça pourrait poser des problèmes lors du remontage? Comme créer une prise d'air?

Merci,

Passez un bon été

et l'autre cylindre ?

les goujons sont mort aussi?

j'ai réussi pour le dernier goujon, armé d'un petit marteau!
J'ai deux moteurs, je vais essayer de remettre les deux en fonctionnement.

Un avis sur l'insert qui pourrait ou non faire une prise d'air?

bah , c'est pas bon ...

tu vas flinger le joint de culasse et la culasse au remontage
D'ailleurs il n'y a pas de marque le joint et la culasse qui étaient en place ?

si il n'y a pas de marque , c'est que l'helicoïl s'est desserré quant tu démonter le goujon

il faut le revisser au fond avant de visser le goujon

Salut, tu dois absolument faire disparaître la surépaisseur en perçant avec un gros forêt.
Pour l'autre goujon, chauffe le tout rouge, visse 2 écrous l'un contre l'autre sur celui-ci et il va venir.
L'aluminium colle toujours à l'acier et il est recommandé de mettre de l'huile pour des démontages ultérieurs. Sauf dans ce cas là. Tu peux t'affranchir de mettre du frein filet. Ça va tenir, la preuve , tu as du mal à le dévisser.

je suis étonné que HPP ne l'ai pas vu

a moins que ce soit un effet d'optique du à la photo, mais il me semble que le filetage du bas sur la photo soit HS

On dirait bien qu'un autre insert soit nécessaire. Avec un goujon grippé, une autre solution est de chauffer la chemise et de refroidir le goujon avec un glaçon sorti du Congélateur que tu poses sur celui-ci.
Bon courage et patience. On ne baisse pas les bras, on y croit !