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 resto de minisissi, yamaha 50 automatique

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nonoDTMX

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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Jeu 23 Fév 2012 - 1:16

il la caler au reglage dorigine au celui preconisé pour le KIT qu il a monté
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minisissi



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Jeu 23 Fév 2012 - 1:35

nonoDTMX a écrit:
il la caler au reglage dorigine au celui preconisé pour le KIT qu il a monté


pour origine
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nonoDTMX

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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Jeu 23 Fév 2012 - 15:43

tu la caler a 1,8 mm avent le PMH teste 2 mm
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minisissi



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Ven 24 Fév 2012 - 0:12

nonoDTMX a écrit:
tu la caler a 1,8 mm avent le PMH teste 2 mm

je testerai plus tard, je par au ski demain...

je le ferai au retour Wink
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nonoDTMX

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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Ven 24 Fév 2012 - 1:38

bonne vacance
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minisissi



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Dim 4 Mar 2012 - 19:42

me voila de retour, rentré de vacances, la neige etait bonne...

alors pendant la semaine je me suis posé une petite question, les 50cc en allemagne sont bridé a combien, car mon pot viens de la bas et est aux normes allemandes, donc mon bridage vient peut etre de la :/

si c'est ça, demain je couperai mon pot en deux pour voir s'il y a des brides.
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rdman

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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Dim 4 Mar 2012 - 22:46

80 il me semble

enfin bon, ta pas a couper tn pots en deux, les brides sur les pot de marque, sont a l'entrée et a la sortie, c'est tout

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hurricane papa 69



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Dim 4 Mar 2012 - 23:10

Very Happy
bonsoir Minisissi

félicitations pour le travail déjà effectué
tu es proche du but
mais a la longue lecture de ton aventure
j ai parfois un peu de mal à suivre (l age certainement )

et je trouve que tu ne passes pas assez de photos (couleur bougie , allumage, position aiguille)
je pense que tu dois faire un petit résumé de tes réglages et modifications
et surtout une video pour entendre ce moteur et voir le vario travailler
pour que l on puisse t aider enfin a faire marcher cette béte

j ai relevé plusieurs points qui m interpellent:

ton cylindre piston est ok ou pas ? segment ? diamètre? usure cylindre? ( au fait c' est un kit 50 ou 70?)

Aiguille au premier cran a partir du Haut ? pour moi çà veut dire que ton gicleur principal est toujours trop gros

Pot Gianelli ? c' est un Pot de détente ou un pot adaptable mais homologué ?

le silencieux c est un origine ou un absorbtion ?
ensuite
comme je ne connais pas assez ce 50 : c est quoi la démultiplication d'origine
et ce que tu as toi de monter sur la moto

Désolé pour cette longue palabre
mais il faut qu il marche maintenant ce 50 Mimix

ok casque












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minisissi



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Lun 5 Mar 2012 - 12:18

bon alors comme tu m'as demandé, je vais te faire une belle liste de tout les réglages et modification apporté.
tout d'abord les modif, j'ai installé :

- un carburateur de 21, avec cornet, avec gicleur principal de 105, l'aiguille est au premier cran en partant du haut, vis de richesse a 2 tour et 1/2, le ralenti est bon --> couleur de bougie : brun, chocolat --> bon réglage !

- pipe d'admission de 21 athena, avec boite a clapet préparé et avec des lamelles "racing"

- un variateur malossi, avec des galets de 6,5gr

- un pot giannelli adaptable homologué --> il n'est pas a détente, d'origine !!

- kit 70 malossi, le cylindre est en bon etat, mais je n'ai pas changé les segments car ce kit n'est plus en production. avec ça j'ai une culasse malossi 70.

- débridage électronique

voila toute les pièces qui ne sont plus d'origine.
maintenant niveau réglage :

- l'avance est réglé a 1,8 avant le point mort haut.
- le rupteur est bien règlé.
- la bougie est de la bonne couleur
- la démultiplication totale est : 39,380 à 19,203

donc voila la liste de tout ce que tu me demande Smile
je te ferai des vidéo tout à l'heure


Dernière édition par minisissi le Lun 5 Mar 2012 - 12:19, édité 1 fois
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minisissi



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Lun 5 Mar 2012 - 12:19

si le ressort de poussé est trop dur, ça peut jouer sur la pointe ??

car le miens est vraiment très très dur :/
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hurricane papa 69



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Lun 5 Mar 2012 - 13:18

Very Happy
Merci

pot : si il est homologué tu as surement des brides en entrée
ou des chicanes a l intérieur et il n est donc pas compatible avec un carbu de 21
tu as passer un fil de fer a l' intérieur pour vérifier l absence de chicane ?

le silencieux ?

cote piston et cylindre ? si tu as plus de 0.05 de jeu c' est mort

Segments fatigués : tu ne doit plus avoir de compression
ton moteur peut fonctionner a vide ou sur du plat mais s écroule a la première cote ou au vent de face

Carbu : quand on se retrouve sur une position extrême de l aiguille ce n est pas bon signe pour la carburation

le réglage est optimum en position centrale (normalement tu dois avoir 5 positions)
et dans ton cas tu devrais descendre encore la taille de ton gicleur d' au moins 5 points
et remonter ton aiguille de 1 à 2 positions

démultiplication ? désolé je comprends pas tes chiffres ?

peut tu juste me donner les dimensions pignons et couronnes origine et ce que tu as de monté

Car je pense que dans ton cas avec un ensemble cylindre-piston fatigué tu n as que la solution
de régler ton moteur pour qu il prenne un maximum de tours par minute et de raccourcir ta démultiplication finale
et de régler ton variateur de façon sensible à la moindre surcharge (cote ou vent) pour rester dans la plage
de régime ou il te reste de la puissance

Tu connais personne qui peut te prêter un compte tour électronique
car il faut absolument savoir combien de tours prends ton moteur

A+ pour les videos

ok casque






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hurricane papa 69



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Lun 5 Mar 2012 - 13:27

Very Happy
si ton ressort est dur ta montée de vario doit étre lente
et favoriser la prise de tours du moteur
par contre si tes masses de vario sont trop légère il se peut
que tu prennent pas toute la plage de variations
et donc la vitesse max
d autant plus si tu tire trop long avec ta démultiplication finale
A+
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fido

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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Lun 5 Mar 2012 - 16:43

hurricane papa 69 a écrit:
Very Happy
si ton ressort est dur ta montée de vario doit étre lente
et favoriser la prise de tours du moteur
par contre si tes masses de vario sont trop légère il se peut
que tu prennent pas toute la plage de variations

et donc la vitesse max
d autant plus si tu tire trop long avec ta démultiplication finale
A+
Salut HPP,
je pensait que, au contraire, le moteur prendrait mieux ses tours avec des masses légères.
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hurricane papa 69



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Lun 5 Mar 2012 - 17:46

Very Happy

Bien sur mon Fido:

c est sur qu'il va prendre les tours ! mais tout a une fin

si les masses sont trop légéres et que moteur est au taquet du régime
il n y a d augmentation de force centrifuge pour faire monter le vario
c est comme en Mix au bout d un moment faut changer de vitesse pour prendre de la vitesse !

la mise au point d un cinquante tapé a double Vario est une sacrée galére

il faut d' abord avoir un moteur qui marche nickel en accélération et régime moteur
quitte a le faire tirer trés court et mettre effectivement des masses de vario faible


ensuite on travaille la vitesse de pointe en rallongeant le rapport final
et en jouant sur la dureté du ressort de la poulie et des masselottes du vario pour obtenir la vitesse maxi

et ensuite en fonction du rapport final
reste la mise au point de l attaque de l embrayage afin qu il cire suffisamment au démarrage
pour accrocher la plage utilisation du moteur pour avoir la meilleure accélération

Pour résumer tu peut avoir le meilleur moteur de Mix
si tu essaies de démarrer en trois il va bien falloir faire cirer l embrayage !

ok casque







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minisissi



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Lun 5 Mar 2012 - 20:09

hurricane papa 69 a écrit:
Very Happy
Merci

pot : si il est homologué tu as surement des brides en entrée
ou des chicanes a l intérieur et il n est donc pas compatible avec un carbu de 21
tu as passer un fil de fer a l' intérieur pour vérifier l absence de chicane ?

le silencieux ?

cote piston et cylindre ? si tu as plus de 0.05 de jeu c' est mort

Segments fatigués : tu ne doit plus avoir de compression
ton moteur peut fonctionner a vide ou sur du plat mais s écroule a la première cote ou au vent de face


Carbu : quand on se retrouve sur une position extrême de l aiguille ce n est pas bon signe pour la carburation

le réglage est optimum en position centrale (normalement tu dois avoir 5 positions)
et dans ton cas tu devrais descendre encore la taille de ton gicleur d' au moins 5 points
et remonter ton aiguille de 1 à 2 positions

démultiplication ? désolé je comprends pas tes chiffres ?

peut tu juste me donner les dimensions pignons et couronnes origine et ce que tu as de monté

Car je pense que dans ton cas avec un ensemble cylindre-piston fatigué tu n as que la solution
de régler ton moteur pour qu il prenne un maximum de tours par minute et de raccourcir ta démultiplication finale
et de régler ton variateur de façon sensible à la moindre surcharge (cote ou vent) pour rester dans la plage
de régime ou il te reste de la puissance

Tu connais personne qui peut te prêter un compte tour électronique
car il faut absolument savoir combien de tours prends ton moteur

A+ pour les videos

ok casque







c'est exactement ce que j'ai mis en gras, vent de face j'avance plus et en monté je te raconte même pas, je monte a 35 km/h dans une cote...

je pensais racheter un kit, je pense que je vais le faire
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rdman

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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Lun 5 Mar 2012 - 22:38

est-ceque tu a vérifier ton jeu a la coupe du segmens comme je te l'avais fait remarquer? . . . au moins t'es fixé si ton segment est cuit

un pot, a partir du moment ou il a uun cone, contre con, c'esun pot de détente, enfin bref, les gianneli sont souvent connu pour leur tendance a s'accorder a haut régime, reggarde si il es bridé mais c'est étonnant, en 80, les pots étaien pas bridé

si tes masses de vario sont trop lourde, il se peu que ton moteur n'arrive pas a e lancer


enin bref, avant de fare un achat qui pourrai éter inutile, verifie tout ce qui est dit plus haut
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minisissi



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Lun 5 Mar 2012 - 23:05

je regarde ça demain Wink

et je n'ai pas vu de chicane ou quoi que ce soit a l'entrer ou a la sortie du pot
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hurricane papa 69



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Mar 6 Mar 2012 - 0:29

Sad

sauf que l autre moyen de faire un faux pot de détente
c est faire rentrer le tube de fuite de 10 cm a l intérieur du contre cône.
parfois même le tube d entrée dépasse l intérieur de cone de détente

donc de l' extérieur çà ressemble a un détente
mais en fait le pot fonctionne comme a un pot a chicane

la solution pour le vérifier simplement , est de rentrer une bille d acier de 8 a 10 mm
dans le pot et de la faire rouler contre les parois du pot pour la faire ressortir

si elle reste bloquée d un coté ou de l autre c est que les tubes ont volontairement été prolongés
à l intérieur pour faire un système de chicane.

Mais avant d acheter un kit complet tu n as pas moyen de trouver un autre piston neuf dans une autre marque
c est une cote bâtarde ?

ok casque




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minisissi



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Mar 6 Mar 2012 - 1:53

ok pour le pot, je testerai Wink

pour le piston il y a possibilité peut etre mais voila a la limite je préfère avoir un piston qui va avec son cylindre Wink
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rdman

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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Ven 9 Mar 2012 - 21:29

cc'est une cot chiante, 44.5 je crois et tout les autres kit sont en d 45 presque, de plus, le malossi a un transfert borgne alimenté par le piston
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lulu-mwa

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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Mer 14 Nov 2012 - 3:40

tres belle restau minississi!
dommage qu'il n'y ait plus de nouvelle de ton avancée.

Au passage, aurais tu les références de ta courroie ce serais genial !
merci d'avance ok casque
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minisissi



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Dim 10 Mar 2013 - 22:45

salut tout le monde, me revoilà après une très longue absence. En effet j'ai un peu abandonné ma MX pendant 6 mois, car j'ai un ciao qui marche beaucoup beaucoup mieux, mais bon la j'ai envie de la reprendre !!

Du coup, mon problème était un carbu trop gros pour la cylindré et un kit très fatigué. j'ai donc acheté un kit athena et un carbu.

j'ai installé tout ça, et la premier démarrage, la moto ne monte pas dans les tours, je me suis dit que c'était normal, mais le probleme persiste toujours.

ma nouvelle config c'est donc :

- vario malossi
- pot gianelli
- kit athena
- carbu de 15 avec gicleur de 98

voici une petite vidéo, je suis accéléré a fond dessus, et rien, pas de puissance :/
et le moteur s’arrête quand je décélère :

http://www.youtube.com/watch?v=zG4_gsuvsx4&feature=youtu.be

si vous pouviez m'aider, merci beaucoup

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minisissi



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Mer 13 Mar 2013 - 17:06

personne peut m'aider ?
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lulu-mwa

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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Mer 13 Mar 2013 - 17:40

Réglage carbu, réglage de l'allumage surement.
Vérifie ta bougie pour régler ton carbu : bougie blanche-> trop pauvre = augmente ta richesse
Bougie noire/huileuse -> trop riche = apauvris le mélange
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minisissi



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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   Mer 13 Mar 2013 - 20:10

okok merci, je vais regarder ça !
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MessageSujet: Re: resto de minisissi, yamaha 50 automatique   

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