DTMX Passion
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 Feux capricieux...

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Maf



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MessageSujet: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptySam 8 Jan 2011 - 12:48Feux capricieux... Empty

Si quelqu'un peut m'aider à résoudre ce casse tête : Ma DT me joue le sale tour de refuser de faire fonctionner phare et clignotants en même temps:
Batterie débranchée,le phare et le feu arrière fonctionnent normalement avec le neiman en position nuit .Les clignotants eux, ne fonctionnent pas. Si je rebranche la batterie, les clignotants fonctionnent, mais lorsque je passe le Neiman sur position nuit, le phare et le feu AR perdent beaucoup de leur puissance et les clignotants restent fixes, et avec peu d'intensité.Je précise que la batterie est neuve, et le contacteur à clef aussi... Toutes vos suggestions sont les bienvenues....Merci. Maf.
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptySam 8 Jan 2011 - 19:31Feux capricieux... Empty

Bonsoir Maf,

Déjà les ampoules ne claquent pas, c'est que ton régulateur fonctionne correctement.
A la lecture des éléments que tu donnes, j'ai le sentiment que la batterie ne se recharge pas.
Il faut mesurer la tension de ta batterie moteur arrêté puis moteur allumé, la tension doit être plus élevée dans le second cas.
Si ce n'est pas le cas, vérifies le fusible, puis la diode de redressement. Après il faut sonner les fils pour vérifier la continuité dans le faisceau.
Nettoies les cosses, elles sont souvent oxydées.
Pour info, les centrales clignotantes de l'époque sont capricieuses par rapport aux ampoules.
Pour 10€ avec une neuve, tu éviteras de perdre du temps.

Bon courage,

A+

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Maf



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MessageSujet: Feux toujours capricieux...!   Feux capricieux... EmptyMar 11 Jan 2011 - 13:07Feux capricieux... Empty

Salut YMM34,
Merci d'avoir répondu à ma demande.J'ai bidouillé toute la journée d'hier sur ma moto en suivant tes conseils,Mais rien n'y fait. J'ai rafistolé quelques fils,mais le faisceau est plutôt en bon état, la batterie est chargée et affiche un voltage superieur en marche par rapport à l'arrêt, j'ai nettoyé toutes les cosses,mais sans succés.C'est bizzare je pense que je passe à côté d'un court-jus, car quand je débranche une cosse de la batterie lorsque les feux sont allumés et les clignos en marche, mes feux remarchent normalement (alors qu'ils vont jusqu'à s'éteindre en une minute lorsque tout est branché) De même, les clignos fonctionnent normalement quand la batterie est branchée et les feux sur OFF .Je vais essayer de commander une centrale clignos neuve, mais j'ai pas l'impression que ça vienne de là... Si quelqu'un a une autre idée, je sui preneur, je suis pas un as en électricité... Merci d'avance, Maf.
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMar 11 Jan 2011 - 13:36Feux capricieux... Empty

Bonnes nouvelles donc.
Batteries ok
fusible ok
Régulateur ok
diode redresseuse ok
As tu vérifié que toutes tes ampoules étaient en 6V ?
Peux tu faire l'essai suivant:
Débranche ta centrale clignotante et vérifies sites feux marchent correctement en position 2 moteur tournant
c'est une mx a allumage électronique ?

A+


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Maf



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MessageSujet: Feux capricieux 3° épisode   Feux capricieux... EmptyMar 11 Jan 2011 - 18:02Feux capricieux... Empty

Merci JMM 34 (et non pas YMM. Pardon c'est ma YAM qui commence à me hanter...!) Ben j'ai vérifié mes ampoules , c'est du 6V, j'ai débranché le central clignotant, et c'est pareil.Position 2 batterie branchée, ça fait clair comme un boudin dans une lanterne!Par contre il manque la veilleuse avant. Je sais pas si ça peut jouer...?
C'est une allumage électronique (1980)
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMar 11 Jan 2011 - 18:36Feux capricieux... Empty

Bonsoir Maf,

Je ne suis pas formaliste pour les noms.
Nouvel indice ,ce n'est pas les clignotants qui interfèrent.
Bonne nouvelle, j'ai moi aussi une dtmx de 80 dont je connais très bien le circuit électrique.
As tu ouvert le phare et sortie l'araignée ?
La veilleuse de phare n'a pas d'incidence sur le fonctionnement elle est en parallèle.
Tu seras toujours à temps de la rajouter.
Je regarde ce soir le schéma pour t'orienter vers une manip.

A+


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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMar 11 Jan 2011 - 19:03Feux capricieux... Empty

Dernière question avant de me plonger dans le schéma.
As tu testé la diode avec un multimètre sur position buzzer.
Si ça bipe dans les 2 sens ta diode est morte.

A+
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMar 11 Jan 2011 - 19:28Feux capricieux... Empty

L'araignée, c'est le "tas de fils" qu'il y a dans le phare ? Pour la diode j'ai pas testé,mais le voltage à la batterie augmente quand j'accélère. C'est pas la preuve qu'elle marche?
A+ Maf
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMar 11 Jan 2011 - 19:55Feux capricieux... Empty

Et apparemment la diode fonctionne .a + Maf
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMar 11 Jan 2011 - 21:06Feux capricieux... Empty

L'araignée c'est bien tout les fils dans le phare.
Je présume que c'est le fil du + batterie qui quand tu le branches met tout à plat ?
Dans ce cas débranche le et testes le avec un multimètre mode ohmmètre pour voir s'il n'est pas à une masse résistive.
Si ce fil était directement à la masse c'est le fusible qui aurai dégagé, ou pire la batterie.
J'attends ta réponse, après on va commencer à débrancher dans le faisceau.

A+
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Maf



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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMar 11 Jan 2011 - 21:27Feux capricieux... Empty

Je me suis rendu compte de quelque chose d'impotant, la moto n'est pas équipée de fusible.Probablement supprimé par précédent propriétaire.pour ce qui est de tester le fil + de la batterie,je sais pas comment il faut faire.Je me repencherai sur la question demain. Merci en tout cas, et à demain si tu veux bien...!Maf
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMer 12 Jan 2011 - 12:52Feux capricieux... Empty

Attention ton fusible maintenant, c'est ta batterie !

A+
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Maf



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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMer 12 Jan 2011 - 13:01Feux capricieux... Empty

Ben oui je m'en rends compte...Comment faire pour trouver la panne sans tout faire cramer? Je peux tester le fil+ comme tu le suggérais hier, mais je sais pas comment faire. Je relie le testeur à ce fil et à la masse? Merci A+
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sergio

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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMer 12 Jan 2011 - 18:20Feux capricieux... Empty

essaye un truc tout bête ,enlève ton ampoule de stop et regarde si c'est pareil .

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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMer 12 Jan 2011 - 19:07Feux capricieux... Empty

Bonsoir Maf,

En premier lieu on va vérifier que le fil rouge n'est pas à la masse(batterie non branchée).
Le fil rouge que tu connectes à la batterie est relié à 2 endroits.
A la cathode de la diode de redressement (cosse femelle) et au connecteur 6 points du neman.
Déconnecte le fil rouge de la diode et débranche le connecteur du neman.
Ensuite avec un multimètre en mode ohmmètre buzzer tu mets une pointe de mesure à la masse et une autre sur le fil rouge.
Si ça sonne pas c'est de bonne augure.(je ne pense pas que cela vienne de la, mais il faut être méthodique)
Ensuite tu retires l'ampoule du phare avant et arrière et la veilleuse.
Tu reconnecte le connecteur 6 points. tu déconnecte le connecteur 4 points du neman ainsi que le connecteur qui va au compte tour.
tu re-testes de la même manière position de neman 0,1 puis 2
c'est pour vérifier si le court circuit ce situe au niveau du neman.
Fait ces quelques tests et donne moi les résultats.
Attention remettre an place l'optique de phare est un peu galère si tu n'as pas regardé en ouvrant le phare comment étaient disposés les fils.
Une photo aide. Attends avant de remettre l'optique.

A+



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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMer 12 Jan 2011 - 19:19Feux capricieux... Empty

Bonjour Sergio,
Merci de t'intéresser à mon problème. Je viens d'essayer ce que tu proposes, mais ça change rien.Tant que j'allume pas les feux au commodo, ça fonctionne à peu prés.Le feu AR et le témoin neutral clignotent (un peu )à contre-temps des clignotants mais rien de méchant (bien que je pense que ça ne soit pas normal),mais il faut quand même que j'atteigne 3000 Tr/m. Par contre dés que j'allume au commodo, ça coupe tout. Si tu as une autre idée... Merci, Maf.
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMer 12 Jan 2011 - 20:47Feux capricieux... Empty

Bon JMM, je te remercie vraiment de passer autant de temps sur mon cas.Alors j'ai essayé de mettre en application tes conseils mais je le répète, je suis vraiment une grosse BRèLE en électricité!!!! Mon testeur n'a pas de Buzzer, et je ne suis pas sûr d'avoir tout pigé....!!! :oops:Je vais récapituler ce que j'ai fait, tu me dis si j'ai bon...!!! J'ai donc réglé mon testeur su 200 Ohms et j'ai fait ce que tu as dit :RAS pour la première étape. deuxième étape, et c'est là que j'ai pas tout pigé,j'ai pris mesure sur le contacteur 6 broches (rebranché donc), et là mon testeur bouge... J'ai pris une mesure sur le 4 broches (débranché donc!) RAS .j'ai pris une mesure sur le connecteur compte tour sur ce que je pensais être un fil d'alimentation (noir et rouge), et RAS non plus... Je crois que je n'ai rien oublié...J'ai un peu l'impression de te faire perdre ton temps vu que je suis pas fortiche,alors encore une fois Merci. A+ Maf.
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyMer 12 Jan 2011 - 22:02Feux capricieux... Empty

si cela peut t'aider j'ai isoler la partie cligno ...
je suis parti sur ton modèle 1980 ,donc cdi .

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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyJeu 13 Jan 2011 - 5:58Feux capricieux... Empty

Salut Maf,

Je vois que l'on progresse.
J'ai grand plaisir à t'aider. J'ai moi même bénéficié d'aide d'autres intervenant du forum et je trouve tout à fait normal de rendre la pareille.
Dans ces temps ou règne l'individualisme, il existe encore des gens sur ce forum pour qui solidarité a encore un sens.(merci sergio)
L'électricité c'est comme la plomberie mais avec du courant électrique qui circule au lieu de l'eau.
Ta méthode d'utilisation de l'ohmétre est bonne.
C'est plus pratique avec le buzzer, mais on va y arriver quand même.
Je pense même avoir trouvé suite aux manip et à la réponse faites à sergio.
Ton problème n'apparait que lorsque tu es en position II du neman (0,I,II,III) et que tu mets le commodo en position ON ?
Dans ce cas la ce serait lui qui serait en cause. (graisse, limaille de cuivre et le temps qui passe)
J'attends ta confirmation.

A+

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Maf



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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyJeu 13 Jan 2011 - 8:23Feux capricieux... Empty

Merci JMM de ton indulgence, et du bel état d'esprit dont tu fais preuve. Merci à sergio également pour le mal qu'il s'est donné avec son schéma électrique.Vraiment super!!!J'ai déja démonté le commodo, tout vérifié, tout passé au spray pour contacts électriques, mais il est possible qu'il soit naz bien qu'en bon état.J'ai déja regardé sur internet pour en trouver un d'origine neuf, mais ça vait 140 euros...Alors j'aimerais être sûr que c'est lui qui déconne avant d'investir, ou alors acheter un adaptable bien moins cher...? Dis moi ce que t'en pense.Merci .maf
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyJeu 13 Jan 2011 - 12:43Feux capricieux... Empty

Maf,

Pour être sur que c'est ton commodo qui est en cause, merci de répondre à ma question.
En fonction je te donnerai une méthode pour le tester.

A+
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyJeu 13 Jan 2011 - 13:01Feux capricieux... Empty

Pardon JMM, La réponse est OUI. Position 2 au neiman, ça fonctionne à peu prés : le voyant point mort, et l'éclairage des compteurs clignotent ( Faiblement) mais ça va .Hier soir, il fallait quand-même que j'atteigne 3000 tr/m pour que mes clignos clignotent (!).Ils avaient tendance à rester fixes et peu lumineux au ralenti. Je crois que c'est le signe d'une batterie faiblarde,(alors qu'elle est neuve et a été rechargée avant-hier) Mais il se peut qu'elle ce soit déchargée en raison des différents essais...Merci A+ Maf
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sergio

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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyJeu 13 Jan 2011 - 13:16Feux capricieux... Empty

tu est sur que tes ampoules de clignos sont toutes les 4 de même puissance et que ce sont les bonnes ??

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fido

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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyJeu 13 Jan 2011 - 15:43Feux capricieux... Empty

Salut Maf,
avant de changer le neiman, je tenterais une autre batterie; il arrive qu'elle soient défectueuse, ou bien qu'elle ait morflée avec tous les essais de branchements successifs. Surtout que tu n'as pas de fusible .
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyJeu 13 Jan 2011 - 18:58Feux capricieux... Empty

Bonsoir Maf,

Pour résumer, en position II du neman et position off des phares => les veilleuses compteurs sont allumées. ca c'est normal.
Éclairage faible => normal ta batterie a du prendre un jeton avec les court-jus.
Dés que tu bascules le bouton de phare en On => tout s'écroule, plus de lumière.
Tu confirmes ?
Si c'est le cas, débranches le connecteur 6 points du commodo et vérifies en position phare ON que tu n'as pas de continuité entre le fil rouge/jaune et le fil noir du connecteur coté commodo.
Ton ohmmètre ne doit pas afficher 000 si numérique, ou l'aiguille ne doit pas bouger si analogique. Dans le cas contraire c'est bien lui qui est en cause.
Il faut le démonter et le nettoyer. Il me semble avoir vu des tutos dans le forum. En revanche prix neuf 150€, c'est du vol.
Attention de ne pas acheter la version pour dtmx à rupteur (avant 1980), il ne sont pas compatibles.

A+
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyVen 14 Jan 2011 - 14:13Feux capricieux... Empty

WAOUWAOUW !!!! Stop !!! Y a du nouveau...Je viens de regarder à la lumière du jour le cablage à l'interieur du phare, en vue de réaliser l'opération préconisée par JMM . Et là , je me suis rendu compte qu'il y a eu une bidouille au niveau de la fiche 6 broches du commodos: Les 2 fils BLEU/ROUGE qui arrivaient à cette fiche ont été coupés. Ils ont été raccordés sur d'autres fils BLEU/ROUGE à l'interieur du phare(cosses pas d'origine) Du coup, ça change la donne, non?
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyVen 14 Jan 2011 - 16:10Feux capricieux... Empty

J'ai eu le même type de problème que toi, cad qu'à l'intérieur du phare le gars avait bricolé => pb electrique.
Les fils rouge et bleu servent aux veilleuses, normalement cela n'a pas d'incidence par rapport à ton problème de phare.
La question c'est : est qu'il n'y a pas d'autre bidouilles dans ton phare ?
Il faut vérifier que le câblage est conforme au schéma pour faire les tests que je te propose.
Si tu as une photo de l'intérieur de ton phare, je pourrais me faire une idée.

A+
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyVen 14 Jan 2011 - 17:06Feux capricieux... Empty

Bonjour JMM 34 !
Je veux bien faire des photos de l'interieur de mon phare, mais c'est un peu la jungle là dedans...En plus j'ai pas vu le site comment poster des photos... ? J'essaie de faire le point sur ce qu'il y a dans le phare niveau faisceau, et je cherche comment poster des photos et je te tiens au jus.Merci A+ Maf
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyVen 14 Jan 2011 - 18:50Feux capricieux... Empty

J'ai fait des photos, que j'essaie de poster sur le site, mais c'est fouilli.Feux capricieux... Dscn2410
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyVen 14 Jan 2011 - 18:54Feux capricieux... Empty

Bon ça a l'air d'avoir marché, bien qu'un peu floue la photo.Je précise que je n'ai plus de contacteur stop sur frein avant, plus de témoin d'huile (Graissage séparé supprimé par précédent proprio)
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyVen 14 Jan 2011 - 18:59Feux capricieux... Empty

Deuxiéme prise...Feux capricieux... Dscn2411
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyVen 14 Jan 2011 - 19:14Feux capricieux... Empty

Feux capricieux... Dscn2413
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyVen 14 Jan 2011 - 19:20Feux capricieux... Empty

Feux capricieux... Dscn2414
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyVen 14 Jan 2011 - 20:20Feux capricieux... Empty

Bonsoir MAF,

Tu vas faire des économies, ton commodo fonctionne.
La bricolage effectué fonctionne tant que tu ne mets pas les phares. (Pourquoi le gars a fait cette modif, qu'est ce que cela cache ?)

Fonctionnement :
En position II le fil bleu/rouge est connecté à la batterie via le neman et alimente le fil bleu des veilleuses via le commodo(position OFF)
Quand tu passes en position ON le fil bleu des veilleuses n'est plus alimenté par le fil bleu/rouge(batterie) mais par le fil rouge/jaune qui lui même
est relié au fil jaune/blanc(bobine éclairage ) et jaune(régulateur).

Dans ton cas :
Le bricolage relie en permanence le fil bleu et le fil bleu/rouge , ce qui connecte la batterie à la bobine d'éclairage => Court jus, la batterie ce décharge à la masse via la bobine.

Il faut impérativement défaire la connexion faite entre le fil bleu et le fil bleu/rouge.

Puis fait un essai tu ne devrais plus avoir de veilleuse mais le phare doit marcher si la bobine n'a pas chauffée.(Sinon fonte du vernis => court jus des spires)

J'espère avoir été suffisamment clair.

A+





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MessageSujet: YES YES YES YES YES YES.....!!!!!!   Feux capricieux... EmptySam 15 Jan 2011 - 20:47Feux capricieux... Empty

Alors là, je suis bluffé!! Je ne sais pas qui il y a derrière les initiales JMM34, mais que ce soit Jean-Michel, Jean-Marie,... je lui dit un énorme MERCI, et lui tire un grand coup de chapeau !!! Tout remarche normalement (enfin pour l'instant). Arriver à trouver une panne électrique par ordinateurs interposés, et à partir d'une simple photo, avec les explications d'un Naz en électricité (moi-même, donc), relève de l'exploit. Merci , merci mille fois à toi.
Merci aussi à Sergio pour les précieux documents qu'il m'a fourni, et aux autres qui ont réfléchi à mon problème. Je sais ça fait un peu remerciements à une soirée des Césars, mais je suis vraiment trés content !!!. A+ Maf[
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fido

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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptySam 15 Jan 2011 - 21:01Feux capricieux... Empty

C'est vrai que c'est fortiche, à chaque dépannage un peu complexe sur le forum, je suis bluffé !
Bravo, et merci à tous les mécanos du fofo !
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JMM34

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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyDim 16 Jan 2011 - 8:40Feux capricieux... Empty

Bonjour MAF,

Je suis très content d'avoir pu te rendre service.
Vérifies tout de même l'ensemble de ton faisceau électrique, s'il n'y a pas d'autres endroits ou des bricoles à retardement auraient été faites.
Mon prénom c'est jean-michel, si tu as d'autres soucis sur ta mix, il y a du répondant sur le forum.

A+
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sergio

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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyDim 16 Jan 2011 - 13:59Feux capricieux... Empty

vraiment content pour toi ,perso je n'ai pas fait grand chose .
cela fait plaisir de pouvoir faire tourner une mimixe "rondo "
de voir qu'une fois de plus ce forum porte bien son nom : DTMX PASSION Wink

merci à toi .

_________________
il y à 40 ans, YAMAHA à conçu le DT125 MX ,et aujourd'hui DTMX passion ,grâce à son "boss " et ses membres, à  pris le relais ....

Sergio
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MessageSujet: Re: Feux capricieux...   Feux capricieux... EmptyFeux capricieux... Empty

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