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 Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?

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ch.derenne

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Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Vide
MessageSujet: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyMar 19 Juil 2011 - 19:02Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

Bonjour à tous,

Qui n'a pas eu des problèmes de joint de culasse avec son kit 175 Gilardoni ?
Sans compter les soucis d'auto allumage du à la petite chambre de combustion de la culasse 125 d'origine
que l'on monte par dessus faute de trouver une culasse réellement adaptée.

J'ai peut-être trouvé une solution adaptée :

Au départ j'ai acheté un piston de DTMX 175 sur Wemoto : je ne m'attendais pas à ce qu'il soit galbé (tête de piston sphérique).
Résultat : impossible de monter la culasse du 125 sans un joint de culasse bien épais sous peine de collision piston/culasse.

1ère réflexion et utilisation du joint spécifique vendu chez ManuRacing : épais et sans ergots.

Résultats : ça passe mais dès que le moteur est bien chaud : autoallumage par excès de compression.
Le réglage de l'avance à l'allumage à 1,8mm comme le préconise les spécialistes du Forum a un tout petit peu arrangé ce soucis
mais de manière à peine perceptible.

Essais de l'utilisation de l'essence aviation 100LL : plus du tout d'autoallumage mais je ne peux pas rouler avec ce carburant tout le temps (2,15€/l !)

De plus rapidement, des fuites sont apparues au niveau du joint de culasse (décidément, il y a toujours trop de compression).

Merci à Berna 12 qui m'a expliqué comment mesurer la hauteur du squish : beaucoup trop faible ! ainsi qu'à Hurricane PaPa pour ces conseils.
cheers

Un petit calcul m'amène à la nécessiter d'un joint de 2mm d'épaisseur !

Je fais faire le joint (30 € 2 joints fait sur mesure Very Happy ! alors que Manuracing en vend une série à 30 € l'unité Evil or Very Mad ....)

Ah : plus du tout d'autoallumage : bounce bonne nouvelle, ça tourne comme une horloge Normande !

Bien heureux que je suis mais quelques centaines de kilomètres plus loin : refuite au niveau du joint affraid .
Je passe le serrage des écrous de culasse de 2mkg à 2,5mkg : ça va mieux mais c'est pas ça.

Pire, 200km plus tard, ça fuit encore plus : je regarde : les filetage du cylindre Gilardoni déjà bien mal en point
au moment ou je l'ai acheté sont carrément HS ! Visiblement ça a vibré pas mal tout ça. affraid affraid

A partir de là, je me creuse la tête : pas moyen d'utiliser la culasse 125 : trop de problème de joint. Sad

Bon....
Je recherche donc sur internet les différents types de 175 produits chez Yamaha avec l'entraxe des goujons de culasse.

Là : je tombe sur la culasse des DTF 175 :
Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? 54661974

la chambre de combustion idéalement adaptée pour mon kit, l'entraxe des goujous : impeccables... Very Happy
mais....il y a toujours un mais : les trous de goujons ont un diamètre de 12 mm alors que mes goujons sont en 8mm !! Sad
Argh....et puis, les ailettes sont bien différentes : le pot ne passera pas Sad .
Néanmoins, je tombe sur une culasse d'occase pas chère sur internet et je me lance.....
D'abord une petite coupe de cheveux pour que le pot passe et puis une belle peinture. Very Happy

Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Culass10

Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Culass11

Le joint de culasse (DTF 175 à 4 trous) se trouve encore aisément dans le commerce.
Mes filetages de goujons dans le cylindres sont morts mais je me refuse à en mettre en diamètre 12mm :
je n'aime pas quand ça effleure la chemise de trop prêt et puis je n'ai pas envie de massacrer mon cylindre : il n'a pas une rayure : comme neuf !

Bon alors je fais poser des hélicoïdes de 8mm pour la réparation des filetages du cylindre (et récupérer donc une config d'origine sur le Gilardonni).
Puis, fabrication des goujons spéciaux (diamètres 8mmx125 sur 18mm de long pour la partie qui se vissera dans le cylindre
et une partie en 12mmx150 de 35mm de long pour la partie qui ira dans la culasse) à partir de goujons de roue
de remorques en 12mm que l'on trouve dans le commerce.

Le prototype du goujon et le joint de culasse.
Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Joint10


Ne reste plus qu'à remonter tout ça et à voir ce que cela va donner.

Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Cylind10

La suite plus tard.

ch.derenne











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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyMar 19 Juil 2011 - 22:40Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

+1
ça a l'air bien engagé tout ça !
bounce
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fido

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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyMar 19 Juil 2011 - 22:43Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

je l'avais vue cette après-midi
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/219089796.htm?ca=12_s
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ch.derenne

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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyMar 19 Juil 2011 - 22:53Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

Pas de chance elle ne se monte pas sur le Gilardoni :
Sur le cylindre Gilardoni, il y a les 4 goujons identiques au 125 d'origine + 2 perpendiculaires à l'axe admission/échappement (voir photo plus haut).

Sur la culasse de l'annonce (comme sur les Rayer), les 2 autres goujons sont alignés avec l'axe admission/échappement.

Ce soit, le cylindre est remonté : demain : emprunt d'une clé dynanométrique pour le serrage et pose de la suite.

A+
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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyMer 20 Juil 2011 - 17:58Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

Il nous tarde de savoir ce que ça donne !
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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyMer 20 Juil 2011 - 18:33Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

Cylindre - carbu reposé.
Test du passage de l'échappement : la coupe de cheveux de la culasse est correct. Very Happy
Mais je n'ai pas encore eu le temps de m'occuper du dernier goujons, peut-être demain, j'espère... patience.......

A+
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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptySam 30 Juil 2011 - 0:07Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

Finalement, pas eu le temps de m'en occuper avant de partir en vacances.
A peine revenu, c'est monté et testé; pour le moment pas de fuite. Very Happy Very Happy
Le moteur est plus violent haut dans les tours Very Happy, le couple est tout aussi bon qu'avant Very Happy mais un petit réglage carbu s'impose : ça broutille un peu vers 4500 tours Question .
Reste plus qu'à voir la longévité du joint de culasse.

A+
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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptySam 30 Juil 2011 - 12:05Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

cheers
Vive les mariages mixtes !
Ça va en dépanner plus d'un cette combine.
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motardchti

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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyMar 13 Jan 2015 - 10:41Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

bonjour à tous,
je relance le sujet car je viens d'acquérir un kit gilardoni avec son piston plat, mais sans sa culasse! (existe t'elle?).
le joint de culasse de la 175 dtf a t'il tenu ?
à part la culasse de 175 dtf (introuvable en ce moment), comment faire pour faire tourner ce kit?
merci!!
cordialement
sylvain
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nostrok

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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyMar 27 Jan 2015 - 20:06Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

un peu de patience et tu en trouvera une sur ebay ...
je viens de finir un Gilardoni 175 sur ce modèle (avec piston bombé 175 DTMX)... voir post :http://dtmx-passion.motards.net/t10202-restauration-yamsuka-rayer-200

Ca sent très bon, mais pas encore essayé le moteur ... ça va pas tarder
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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyMar 27 Jan 2015 - 20:56Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

salut nostrok

piston 175 type 2a7 ?
si c'est le cas ,fait gaffe aux picots de centrage des segments ils tombent pile poils au droit de l'arette des lumieres d'adm (danger)
j'ai traiter le sujet dans ma resto/prepa

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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyMar 27 Jan 2015 - 21:57Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

Merci Sergio, vais checker ça ...
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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyJeu 29 Jan 2015 - 21:40Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

motardchti a écrit:
bonjour à tous,
je relance le sujet car je viens d'acquérir un kit gilardoni avec son piston plat, mais sans sa culasse! (existe t'elle?).
le joint de culasse de la 175 dtf a t'il tenu ?
à part la culasse de 175 dtf (introuvable en ce moment), comment faire pour faire tourner ce kit?
merci!!
cordialement
sylvain

--> en voila une,avec le port US... http://www.ebay.com/itm/371097568793?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2648
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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyDim 1 Fév 2015 - 0:24Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

sergio a écrit:
salut nostrok

piston 175 type 2a7 ?
si c'est le cas ,fait gaffe aux picots de centrage des segments ils tombent pile poils au droit de l'arette des lumieres d'adm (danger)
j'ai traiter le sujet dans ma resto/prepa

oui 2A7 , et effectivement, c'est pas génial du tout

Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Piston10

J'ai 3 solutions à l'étude sur des gros ordinateurs clusterisés dans la cave du  MMMG .... :

1-la tienne ;-) (je parle égyptien, ca m'a aidé )
2-une autre...  Shocked
3-et encore une autre  Laughing

je reposte sur le sujet quand j'ai choisi et que je suis sur de mon coup ...

QQ news :
- le facteur est passé, la solution 1 semble pas mal du tout Twisted Evil
-les ordi cloudés et clusterisé du MMMG finissent les calculs pour les 2 autres options... A suivre... avec un post plus complet


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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyDim 1 Fév 2015 - 10:03Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

Les culasse 175 sont assez frequentes sur Ebay US. ca ne devrait en principe pas couter cher, le pb c 'est les frais de port. c'est mieux si c'est proposé avec US Postal voir ci dessous :


http://www.ebay.fr/itm/1974-Yamaha-175-Enduro-Low-Mileage-Cylinder-Head-/171642627215?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item27f6b2a48f#ht_349wt_1119

http://www.ebay.fr/itm/1975-YAMAHA-DT175-CYLINDER-HEAD-/331376774494?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item4d27984d5e#ht_7513wt_882


Si la référence sous la culasse dans la pastille ronde est 44300, c'est bon c'est du DT.

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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyDim 1 Fév 2015 - 12:04Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

y'a peut être aussi quelque chose a creuser avec les culasses 175 CT1 / CT2, l' entraxe des goujons de cylindre est identique

ex : http://www.ebay.com/itm/4068-Yamaha-175-CT1-CT2-Cylinder-Head-Assembly-/131168728111
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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyDim 1 Fév 2015 - 20:48Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

bonsoir nostrok ,
oui pas génial,c'est pour cela que j'ai un piston 2a7 tout neuf qui ne me servira jamais ....
j'ai opter pour un autre piston et un gros (très gros ) travail sur le cylindre et culasse Laughing
il y a bien la solution de travailler sur le transfert pour dégager l’arrête du segment ,mais perso je n'y ai pas toucher ...
j'ai dut rouler environs 50 bornes avec ce piston avant que le doute m'envahisse et que je démonte .
le bec du segment complètement arrondis et l’arrête du cylindre vraiment usinée affraid je ne sais même pas pourquoi le segment n'a pas dégagé .

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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyDim 1 Fév 2015 - 21:08Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

salut, j'arrive après la bataille
on peut mettre une calle sous le cylindre, rajouter un joint d'embase et voilà.

cette calle augmentera le volume de chambre et augmentera les diagrammes.(a voir après si il faut rééquilibrer les diagrammes
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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyDim 1 Fév 2015 - 21:38Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

non rdman ,on ne parle pas de cela....trop facile Laughing
c'est sur toute la hauteur de la lumière .

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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyLun 2 Fév 2015 - 20:59Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

par curiosité, j' ai mis le 2A7 dans un 175 rayer, ca donne ca , et la ca passe ...

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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyLun 2 Fév 2015 - 21:06Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

oui je confirme.
(et le gilar a des lumières plus volumineuse)
c'est pour cela que j'ai changer de piston de façon a conserver mon gilar .

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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyLun 2 Fév 2015 - 21:09Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

ma culasse (maison)

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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyMar 3 Fév 2015 - 8:13Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

pas mal
t'a fait ça a quoi?
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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyMer 4 Fév 2015 - 23:18Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

Belle culasse, et gros travail ! j'e l'avais vu dans tes post precedents, avec celle du DTF, j'espère ne pas avoir a toucher quoi que ce soit

Pour le carbu du  175 Gilardoni, vous me conseillez un 28 ou un 32  ?
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fido

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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyMer 4 Fév 2015 - 23:43Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

Dis donc Sergio, t'as pas bientôt fini de nous faire bisquer avec ta culasse de malade!? bave
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MessageSujet: Re: Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ?   Kit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? EmptyKit 175 Gilardoni + Culasse DTF175 : un mariage heureux ? Empty

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