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 Le carburateur

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alceste
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MessageSujet: Le carburateur   Jeu 22 Nov - 19:00




Le carburateur



Bien sûr vous pouvez choisir un carburateur plus gros que celui d'origine si vous voulez augmenter les performances de votre moteur. Un carburateur plus gros sera toujours le bienvenue; vous pouvez aussi faire autrement c'est à dire choisir le diamètre et le type de carburateur en fonction de l'utilisation que vous allez faire de votre engin.

Tout d'abord je vais vous énumérer les différents type de carburateur que vous pouvez rencontrer:

- carburateur a boisseau circulaire (celui monte d'origine sur nos mix)
- carburateur a guillotine/ou boisseau plat (monté sur les modèles sportif ; on verra plus loin son utilité)
- carburateur a section circulaire
- carburateur a section elliptique
- carburateur a "power jet"ou"power now" Je parlerai de ces 2 systèmes plus tard.
- carburateur a papillon (utilisé sur les moteur 4T essentiellement)
- carburateur a depression (boisseau commandé par un poumon)(utilisé sur les 4T essentiellement)

Histoire :

L’origine du carburateur moderne remonte au milieu des années 1880. Ce serait le français Fernand Forest qui en 1885 développe le premier carburateur à niveau constant. Or des sources atteste que ce serait l’allemand Karl Benz ou encore les hongrois János Csonka et Donat Banki qui serait les pères du carburateur peu d’années plus tard.
Les ancêtres du carburateur moderne sont carburateurs à mèches et les carburateurs à barbotage.


La carburation, le carburateur, rôle:

La carburateur (ou dans certain cas la tubulure pour les moteur équipe de l'injection indirecte) a pour rôle de mélanger le carburant (essence) au comburant (l'air) a un dosage bien défini qui s'appelle le dosage stoechiometrique. Le dosage stœchiométrique est en faite le rapport de la quantité d'air sur la quantité de d'essence (sur un moteur essence il est de 1g carburant pour
14.3g de comburant. On dit que le dosage est de 14.3).
Attention ce dosage est théorique et lors du fonctionnement du moteur il est rarement de cet ordre.
La richesse elle est définie pour qu’à dosage stœchiométrique (14.3) la richesse soit de 1.
Si votre moteur est pauvre c'est à dire qu’il n’y a pas assez d'essence.
Si votre moteur est riche votre moteur reçoit trop d'essence.

On s'arrange toujours pour qu'un moteur équipé d'un carburateur (donc sans injection) soit légèrement riche.

Le diamètre de votre carburateur détermine la capacité d'admission de gaz frais a haut régime donc par conséquent il détermine la puissance max de votre machine (attention sur un motocross moderne un carburateur de 34 va faire que la machine va développer 40ch mais ce n’est pas parce que vous montez un 34 sur votre moto qu'elle va en faire autant).Carburateur mal adapter = pertes de puissance.
Un petit diamètre de carbu vous procurera de bonne reprise a bas régime et moyen régime, une bonne combustion due fait d'une bonne pulvérisation du mélange mais limitera votre puissance.
Attention aussi si vous mettez un carburateur trop important sur votre moteur vous pénaliserai les moyen et bas regime. Prudence donc dans la détermination du diamètre.

Il faut bien prendre le temps de régler sa carburation surtout sur une machine modifié. Toutes les machines ne se ressemble pas de ce faite personne ne peut vous donner le réglage exacte qu'il vous faut faire. Seul les essaie les détermineront.

Alors juste un petit mot sur l'injection (autre que le power jet).
Les moteurs équipés d'injection qui sorte en ce moment sont comme sur les voitures des moteurs à injection INDIRECTE ESSENCE.
Je m'explique: l'injection se produit dans la tubulure d'admission et non dans le cylindre.
Bien sur en automobile et en moto il existe des moteur a injection directe mais ils sont rares (à ma connaissance en auto c'est Volkswagen et en moto c'est Aprillia).

Principe de fonctionnement du carburateur :

C'est un procédé qui utilise la vitesse de passage de l'air dans le venturi. Visualisez plutôt :


Ceci schématise le principe du carburateur. En S1 l’entrée, en S2 le venturi (où se loge le boisseau et le puit d’aiguille).

On voit très nettement que le diamètre diminue en S2.Or pour que tout ce qui rentre puisse sortir, la vitesse en S2 doit augmenter.



En accélérant dans cet étranglement l'air crée une chute de pression statique, la cuve du carbu, qui est relie a ce conduit, est a la pression atmosphérique. Or la pression dans le venturi est inférieure à la pression atmosphérique donc l'essence qui se trouve dans la cuve se retrouve aspirée dans le venturi. Simple comme principe...



Le power now :

Le power now est un système permettant de rediriger le flux d’air entrant et sortant du carburateur afin de limiter les turbulences et ainsi augmenter le remplissage moteur. Ce système se compose d’une ou plusieurs fines lamelles placées en entrée du carburateur et dans certaines configurations en sortie de ce dernier.

Voyez sur ces images le principe d’un power now à une lamelle :

• Sans power now



On distingue bien sur cette image en bleu les perturbations du flux d’air, néfaste au remplissage en mélange frais du moteur.

• Avec un power now a l’entrée du carburateur



La ligne rouge représente le power now. On remarque qu’il y a moins de turbulence. Ces perturbations aérodynamiques n’apparaîtront qu’a la sortie du carburateur

• Power now à la sortie du carburateur



On remarque cette fois que des perturbations apparaissent à l’entrée du carburateur mais pas a la sortie.

• Power now d’entrée et sortie



Cette fois les perturbations sont eliminées. En effet les turbulences (en bleu) sont enfermées et ne peuvent agir sur le flux devenu laminaire.


Pour améliorer le système, on peut placer plusieurs lamelles (3 lamelles est un bon choix).Sur votre machine, la différence va se sentir par une souplesse accru et un couple aux bas et moyens régimes améliorés.


Le power jet


Vu de derrière, le power jet avec sa durit bleu.


Ce fameux power jet est un gicleur situé en amont du carburateur. Relié à la cuve de votre carburateur, il permet de compléter en essence un mélange pauvre, ceci sur certaines plages d’utilisation. En plus de compléter un mélange pauvre, il permet a une partie du carburant de mieux se mélanger avec l’air frais. Il complete donc le circuit principal.
Des fois géré grâce à la dépression se trouvant dans le venturi, sur certains carburateurs il est géré électroniquement par le calculateur.


Voyez ce schéma :


A droite nous voyons un carburateur standard et à droite un carburateur équipé de ce système de power jet. Le brassage du mélange commence plus tôt



Bref descriptif des composants du carbu et de l'influence de ces derniers:

- le boisseau. Son bout bisoter permet d'améliorer l'effet venturi du ralenti jusqu'a demi d’ouverture des gaz. Plus le chanfrein effectuer dessus aura un angle important et plus la dépression dans le venturi sera élevée. L’avantage des carburateurs a boisseau (en opposition aux carburateur a papillon) est que le venturi devient variable. C’est l’utilisateur lui-même qui le fait varier avec la poignée des gaz.

- l'aiguille. Elle régule la quantité d'essence pulvérise dans le venturi. Elle sert à partir de 1/6 à un peu plus de 3/4, voir pleine ouverture des gaz.

- circuit de ralenti. Il fonctionne pleinement du ralenti à 1/4 d’ouverture des gaz, mais son effet reste minime au delà.

- vis de richesse. Cette vis permet de régler la quantité d'air qui va servir à l'émulsion de l'essence dans le puits d'aiguille. Cette vis sert à partir du ralenti à 1/2 d’ouverture des gaz.

- le gicleur principal. Il sert à réguler la quantité de carburant passant dans le puits d'aiguille. Il ne fonctionne qu’à partir de 1/4 d’ouverture des gaz jusqu'a 4/4.

Symptômes sur des pannes courantes:

- GICLEUR PRINCIPAL TROP RICHE

Le moteur démarre bien a froid mais difficilement a chaud. Il pétarade et refuse de prendre ses tours normalement jusqu'à pleine ouverture des gaz, et surtout à faible charge

- GICLEUR PRINCIPAL TROP PAUVRE

Le moteur démarre bien à chaud mais fonctionne difficilement a froid.
Il tourne bien mais n'atteint pas sa puissance max. Il chauffe très rapidement et perd encore de la puissance.


- POSITION D'AIGUILLE TROP HAUTE

Le moteur cafouille lorsque l'on accélère entre la moitie et les 3/4 de la charge. Tout rentre dans l'ordre quand on ouvre en grand.

- POSITION D'AIGUILLE TROP BASSE

Hésitation pendant les accélérations breve.Le moteur a tendance à surchauffer.

- AIGUILLE TROP RICHE

La moto parait lourde sur les petites accélérations et a besoin d'un moment pour decoller.Les démarrages sont long et le moteur ne chauffe pas et il a du mal à tourner a froid.

- AIGUILLE TROP PAUVRE

La moto fonctionne très bien tant que le moteur est froid. Ensuite le comportement devient critique et le moteur surchauffe. Le changement de position d'aiguille n'y fait rien. Une aiguille plus riche améliore la situation jusqu’au premier quart d’ouverture des gaz. Le changement de position de cette dernière améliore le comportement jusqu’au ¾ de gaz.

- GICLEUR DE RALENTI TROP RICHE

Le moteur tourne mal et accélère lentement.

- GICLEUR DE RALENTI TROP PAUVRE

La moto démarre bien, mais le moteur a du mal à accélérer a partir du ralenti, au point mort. Il ne démarre pas par temps froid.

Les formules de dimmensionnement (Ne fourni qu'un ordre d'idée car cela peut être différent dans la réalité):

Voici la formule qui vous permet de déterminer la taille D du carburateur adaptée à votre moteur.

D = K x racine carrée de (V x N) / 1000



D : taille de carbu en mm
K : compris entre 0.7 et 0.85 suivant le niveau de préparation du moteur (pour un moteur de 1 à 4 cylindres)
V : cylindrée unitaire en mm3
N : régime de puissance maximum en tours/min

@+

En version definitif ce post sera disponible en fichier .pdf (Adobe Reader) et en fichier Powerpoint.


Dernière édition par alceste le Sam 10 Oct - 10:07, édité 28 fois
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benjy30



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MessageSujet: Re: Le carburateur   Jeu 22 Nov - 20:12

merci alceste je langui de lire la suite cheers cheers cheers moi qui y connait rien sa m'aide lol!
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alceste
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MessageSujet: Re: Le carburateur   Jeu 22 Nov - 23:36

Et avec ça vous êtes partit... clown


Dernière édition par alceste le Dim 18 Mai - 11:06, édité 1 fois
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benjy30



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MessageSujet: Re: Le carburateur   Ven 23 Nov - 18:17

impecable cheers cheers cheers cheers

merci a toi pour toutes ces informations cheers cheers cheers
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Soupi



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MessageSujet: Re: Le carburateur   Dim 25 Nov - 20:33

aurais tu des exemples de calcules, par exemple pour ta mimix, car je ne doit pas avoir les bonnes valeur. scratch
Merci
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alceste
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MessageSujet: Re: Le carburateur   Dim 25 Nov - 21:47

alors je fais le calcul:

d=0.85 (soyons fou) X (racine(V X N):1000

V=(A²x3.14xC):4

A:alesage
C:course

V=(56.75²x3.14x50):4
V=126407mm3

N=10000(pour voir)

d=0.85 x (racine (126407 x 10000):1000
d=0.85 x (35553 : 1000)
d=30mm

il me faudra un carbu de 30mm dans ce cas

j'ai refait le calcul en regardant le maximum que l'on peut mettre come carbu (plus gros sa sert a rien sur des dtmx) c'es t 34mm le max a monter.

voila
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track



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MessageSujet: Re: Le carburateur   Lun 14 Jan - 19:23

Super ces explications, mais j'ai une question bête comment on connais la taille d'un carbu sur mes mikuni y'a rien d'ecrit nuelle part?
On peut mesurer la taille quelque part ?
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alceste
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MessageSujet: Re: Le carburateur   Lun 14 Jan - 19:50

c'est la taille du venturi donc en le mesurant tu le connait.

ceux d'origine font 22 (aprees 80) et 24 (avant 80) pour nos mix.

le venturi c'est l'endroit ou ce situe l'aiguille le boisseau le puit enfin tou le systeme de preparation du melange.
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karenga



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MessageSujet: sujet carburateur   Mar 29 Jan - 22:34

Bonjour à tous
je voudrais savoir si en augmentant le concept de carbu"
et les clapets je gagnerais en puissance.
Car je voudrais modifier ma mimix encore à nouveau
car je me suis inscrit dans un club de moto rando,trail et enduro
ou il y a des anciennes trails je vais dimanche sur le parcours.
15€ pour l'année et tu peux t'entrainer toute l'année sur 22Hectares
de terrain balisé
Il y aura en cours d'année des compètes" de trail enduro et je me
suis dit qu'après tout pourquoi pas.
alors je suis preneur d'amélioration, au sujet du carbu j'ai un
carbu d'origine mikuni vm22ss car dtmx electro"année 1980
( réalésage 2eme cote)
et les clapets y a t-il moyen de les améliorer
Alceste que préconise tu comme carbu Question
je serais obligé de trafiquer un filtre à air à cause du réhaussage
amortis''(passe pas au niveau du boitier filtre à air.
Pourtant j'ai eu améliorer des bécanes avant mais là franchement c'est le trou et j'ai pas envie non plus de l'exploser lol! réparation =€
merci d'avance pour tous les renseignements
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alceste
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MessageSujet: Re: Le carburateur   Mer 30 Jan - 18:11

bon pour le carbu sans aucunes modifications:

carburateur mikuni VM 26 ou mikuni VM 28
ou mieux OKO 28 a boisseau plat ou les mikuni TM

pour les clapets:

-sans modifications:

butee a 11mm au lieu de 9mm
limer les default de moulage

-avec modifications:

usinage du conduit d'admission (si tu veux etre pointieux j'ai de la doc pour faire les calculs des dimensions).
trous oblong sur les butees de clapets pour ne pas avoir de coussin d'air entre les clapets et leur butees a chaque deplacement se qui nuit a la rapidite d'ouverture et de fermeture.
augmenter la section de passage des lumiere de la boite a clapets
puis dernier truc si tu n'est toujours pas content c'est de changer tes clapets par des modeles en carbonne

pour la boite a air:

je te conseil de garder le modele d'origine.Prend soin d'enlever la partie qui se trouve sous la selle est qui est une sorte de bride en faite.
Puis enleve ton couvercle d'origine pour en refaire un en pexiglas avec un gros trou de diametre mini de 36.

voila.

D'autres modif te son possible sans denaturiser la mimix, mais il te faut un dremels ou un tours ou un marbre de metrologie.

les voila:

-rabotage culasse entre quelques dixieme et 1mm (avec un millimetre le taux de compression passe de 7,2/1 a 8,3/1)
-puis agrandissement du conduit d'echappement et redimensionnement dse la lumiere d'echappement (pratique de moustache pour plus de puissance ou un sommet arrondis pour plus de couple.....elargissement pour plus de couple sur toute la plage d'utilisation.....ou meme remonter le diagramme d'ecahppement de 170° par là ,a pres de 195°).

ATTENTION si tu modifie la lumiere d'admission (la lumiere et non le conduit) tu sera obliger de modifier la lumiere d'echappement pour etre en concordence et voir meme si tu peux les transferts.

voila.Je ne continu pas a tout d'enumerer car tu ne veux surment pas en faire un avions de chasse ou un proto et de toute façon apres on arrive vite a des choses comme changer les roulement et l'embiellage pour ne pas tout casser.Et au bout d'un moment c'est la partie cycle qui ne suit plus.

Donc voila j'espere avoir bien repondu a tes questions.

Si certains ont des renseignements a fournir sur les carburateurs compatibles qu'ils le disent.

@+


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alceste
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MessageSujet: Re: Le carburateur   Mer 30 Jan - 18:16

Pour la culasse tu peux te procurer une culasse Herisson.Look assurer.
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karenga



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MessageSujet: carbu   Jeu 31 Jan - 14:34

salut alceste
j'ai bien pri connaissance
J'ai un dremel"et un colègue a une petite fraiseuse
je suis preneur pour ta doc"
J'ai déja surfacé le plan culasse de 0.8mm environ lorsque que j'ai aléser
mon cylindre en cote répa"le gars qui la fait ma dit qu'il etait
passé à la cote diamètre de +0.75 il sétait occupé de commander
bielle piston segments et j'ai tout remonté.
je prends note pour la boite à air
heu! alceste je suis en train de réfléchir car je dois acquérir 1 carbu
donc je voulais savoir si en bidouillant çà irais sur ma mimix
voilà le type soit 1: TM 28 OU 1 TMX mais le tmx il fait 35
estce que ce n'est pas trop?? sinon je prends 1 vm.
et combien d'épaisseur la feuille carbone pour les lamelles de clapet
car j'ai un morceau à la maison 50 micron environ d'après mon comparateur d'épaisseur
Abientot @+ sunny lol! Merci alceste
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alceste
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MessageSujet: Re: Le carburateur   Lun 4 Fév - 22:00

pour le carbu le TM de 28 est impec.

et pour l'epaisseur c'est 0.35 en general.

apres tu peux te lancer dans des calcul pour determiner l'epaisseur et les caracteristique avec la doc que je t'es filler.


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alceste
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MessageSujet: Re: Le carburateur   Lun 7 Sep - 20:14

Citation:
Pareille que dans mon autre post, souhaitant approfondir mon travail (j''ai deja avancé ) je voulais savoir sur quels sont les choses que je peux rajouter ou appronfondir.

merci


a vous...
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fido



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MessageSujet: Re: Le carburateur   Mar 8 Sep - 18:58

mèrci alceste,et bravo!! on sent en toi le futur professionnel!
C'est trop technique pour moi pour le moment,mais un jour ou l'autre...
sacré travail en tous cas! plus un
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Le carburateur

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